не настоящее действие

Стефани · Post by **Стефани** » Fri May 01, 2015 5:10 pm

ne_bivaliy wrote:и пра делали шо убивали

это надо делать только тремя пальцами

надо было просто отрубать 2 бальца а не убивать. Было бы гуманнее

Капец...

Мнение · Post by **Мнение** » Fri May 01, 2015 5:15 pm

Стефани wrote:
Мнение wrote:QR_BBPOST Я говорю о том что страх помогает человеку выжить и развиваться, как бы парадоксально это не звучало.
ок.
Но я знаю другие факты.
Как раз не страх двигал науку
Вот приведи мне примеры где страх двигал науку? А я приведу свои.

Хорошо поговорим он первобытном человеке, так как примеры более очевидные.

Кров - жилье, страх замерзнуть.
Копье - страх что нападут, страх умереть от голода, бизона не поймаешь.
Общины - страх не выжить одному.

Да вообще объясни мне зачем ты каждое утро встаешь и идешь на работу. Зачем это надо?
Представь как ты будешь жить без средств к существованию. Представила. Теперь расскажи картина получилась воодушевляющая или устрашающая? Теперь представь когда есть еще дети.

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Fri May 01, 2015 5:36 pm

Мнение wrote:
Стефани wrote:
Мнение wrote:QR_BBPOST Я говорю о том что страх помогает человеку выжить и развиваться, как бы парадоксально это не звучало.
ок.
Но я знаю другие факты.
Как раз не страх двигал науку
Вот приведи мне примеры где страх двигал науку? А я приведу свои.
Хорошо поговорим он первобытном человеке, так как примеры более очевидные.

Кров - жилье, страх замерзнуть.
Копье - страх что нападут, страх умереть от голода, бизона не поймаешь.
Общины - страх не выжить одному.

Да вообще объясни мне зачем ты каждое утро встаешь и идешь на работу. Зачем это надо?
Представь как ты будешь жить без средств к существованию. Представила. Теперь расскажи картина получилась воодушевляющая или устрашающая? Теперь представь когда есть еще дети.

Вы путаете страх с потребностямИ. Потребность в страхе искусственна.

Стефани · Post by **Стефани** » Fri May 01, 2015 5:38 pm

Мнение wrote:
Стефани wrote:
Мнение wrote:QR_BBPOST Я говорю о том что страх помогает человеку выжить и развиваться, как бы парадоксально это не звучало.
ок.
Но я знаю другие факты.
Как раз не страх двигал науку
Вот приведи мне примеры где страх двигал науку? А я приведу свои.
Хорошо поговорим он первобытном человеке, так как примеры более очевидные.

Кров - жилье, страх замерзнуть.
Копье - страх что нападут, страх умереть от голода, бизона не поймаешь.
Общины - страх не выжить одному.

Да вообще объясни мне зачем ты каждое утро встаешь и идешь на работу. Зачем это надо?
Представь как ты будешь жить без средств к существованию. Представила. Теперь расскажи картина получилась воодушевляющая или устрашающая? Теперь представь когда есть еще дети.

Хороший пример, спасибо.
И ты во многом прав. То что ты описал имеет место быть и сейчас в каждом из нас живет этот первопытный человек. Этот инстинкт как ты ответственен за выжить, сразиться, совокупиться. У нас в мозгу есть участок который молнееносно отвечает на опсность и готов к бою например. Но это все в короткий срок сдесь и сейчас. Для того чтобы выжить ты должен быть умным, смекалистым. Чтобы быть таким страх помеха. Нужно исследовать новые поляны для общины, а это опасно, но люди таки делали это. Нужно идти сражаться,зверь опасен, но они искали пути совладания со страхом чтобы таки пойти на охоту и обхитрить безона. Голый страх не выпустит человека из пещеры. Ты когда-нибудь выдел человека который реально чего-то боиться? Нами движет не страх а желание сохраниться как вид. Но самые сильные достижения были сделаны именно когда люди во имя идеи были готовы жертвовать собой. С ними не работал инстинкт самосохранения. Микилеанжело писал фрески неделями забывая о еде и туалете. Мария Кюри сама на себе испытывала свои изобретения. Чего она боялась...ничего. Кто был великой церковью сожжен на костре за то, что сказал что земля круглая. Думаешь Галелео не знал какая его ждет участь...что было с Сократом когда он нес свои знания и его приговорили к смерти? Чего боялся Магелан когда отправился в своё путишествие? Им грозил всем риск и смерть но они шли на это.
Только превозмагая страх человек чего-то достигает, а не находясь в его власти.

Стефани · Post by **Стефани** » Fri May 01, 2015 5:41 pm

страх нас отупляет.

Мнение · Post by **Мнение** » Fri May 01, 2015 5:43 pm

Ипатьевич wrote:
Мнение wrote:
Стефани wrote:
Мнение wrote:QR_BBPOST Я говорю о том что страх помогает человеку выжить и развиваться, как бы парадоксально это не звучало.
ок.
Но я знаю другие факты.
Как раз не страх двигал науку
Вот приведи мне примеры где страх двигал науку? А я приведу свои.
Хорошо поговорим он первобытном человеке, так как примеры более очевидные.

Кров - жилье, страх замерзнуть.
Копье - страх что нападут, страх умереть от голода, бизона не поймаешь.
Общины - страх не выжить одному.

Да вообще объясни мне зачем ты каждое утро встаешь и идешь на работу. Зачем это надо?
Представь как ты будешь жить без средств к существованию. Представила. Теперь расскажи картина получилась воодушевляющая или устрашающая? Теперь представь когда есть еще дети.
Вы путаете страх с потребностямИ. Потребность в страхе искусственна.

Тоже самое только другой термин.

Потребность обусловлена страхом. О, даже цитату изрек.

Стефани · Post by **Стефани** » Fri May 01, 2015 5:47 pm

Ипатьевич wrote:QR_BBPOST Потребность в страхе искусственна.

потребность -естественна
старх искуственнен
Ребенок когда утоляет свои потребности не боиться, взрослые его научают это делать. И втирают мысль что страх это необходимая часть жизни.

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Fri May 01, 2015 5:50 pm

Мнение wrote:
Ипатьевич wrote:
Мнение wrote:
Стефани wrote:
Мнение wrote:QR_BBPOST Я говорю о том что страх помогает человеку выжить и развиваться, как бы парадоксально это не звучало.
ок.
Но я знаю другие факты.
Как раз не страх двигал науку
Вот приведи мне примеры где страх двигал науку? А я приведу свои.
Хорошо поговорим он первобытном человеке, так как примеры более очевидные.

Кров - жилье, страх замерзнуть.
Копье - страх что нападут, страх умереть от голода, бизона не поймаешь.
Общины - страх не выжить одному.

Да вообще объясни мне зачем ты каждое утро встаешь и идешь на работу. Зачем это надо?
Представь как ты будешь жить без средств к существованию. Представила. Теперь расскажи картина получилась воодушевляющая или устрашающая? Теперь представь когда есть еще дети.
Вы путаете страх с потребностямИ. Потребность в страхе искусственна.
Тоже самое только другой термин.

Потребность обусловлена страхом. О, даже цитату изрек.

ггг какой бред... ггг
потребность пописать обусловлена страхом ? Гггг

Мнение · Post by **Мнение** » Fri May 01, 2015 6:19 pm

Стефани wrote:
Мнение wrote:
Стефани wrote:
Мнение wrote:QR_BBPOST Я говорю о том что страх помогает человеку выжить и развиваться, как бы парадоксально это не звучало.
ок.
Но я знаю другие факты.
Как раз не страх двигал науку
Вот приведи мне примеры где страх двигал науку? А я приведу свои.
Хорошо поговорим он первобытном человеке, так как примеры более очевидные.

Кров - жилье, страх замерзнуть.
Копье - страх что нападут, страх умереть от голода, бизона не поймаешь.
Общины - страх не выжить одному.

Да вообще объясни мне зачем ты каждое утро встаешь и идешь на работу. Зачем это надо?
Представь как ты будешь жить без средств к существованию. Представила. Теперь расскажи картина получилась воодушевляющая или устрашающая? Теперь представь когда есть еще дети.
Хороший пример, спасибо.
И ты во многом прав. То что ты описал имеет место быть и сейчас в каждом из нас живет этот первопытный человек. Этот инстинкт как ты ответственен за выжить, сразиться, совокупиться. У нас в мозгу есть участок который молнееносно отвечает на опсность и готов к бою например. Но это все в короткий срок сдесь и сейчас. Для того чтобы выжить ты должен быть умным, смекалистым. Чтобы быть таким страх помеха. Нужно исследовать новые поляны для общины, а это опасно, но люди таки делали это. Нужно идти сражаться,зверь опасен, но они искали пути совладания со страхом чтобы таки пойти на охоту и обхитрить безона. Голый страх не выпустит человека из пещеры. Ты когда-нибудь выдел человека который реально чего-то боиться? Нами движет не страх а желание сохраниться как вид. Но самые сильные достижения были сделаны именно когда люди во имя идеи были готовы жертвовать собой. С ними не работал инстинкт самосохранения. Микилеанжело писал фрески неделями забывая о еде и туалете. Мария Кюри сама на себе испытывала свои изобретения. Чего она боялась...ничего. Кто был великой церковью сожжен на костре за то, что сказал что земля круглая. Думаешь Галелео не знал какая его ждет участь...что было с Сократом когда он нес свои знания и его приговорили к смерти? Чего боялся Магелан когда отправился в своё путишествие? Им грозил всем риск и смерть но они шли на это.
Только превозмагая страх человек чего-то достигает, а не находясь в его власти.

Человек способен преодолевать страх, с помощью религии кстати. Люди решительные, храбрые, одержимые идеей не значит что они ничего не боятся.
Мать защищающая ребенка испытывает страх, но никогда не отступит.

Мнение · Post by **Мнение** » Fri May 01, 2015 6:22 pm

Ипатьевич wrote: ггг какой бред... ггг
потребность пописать обусловлена страхом ? Гггг

Потребность в безопасности, так понятнее?

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Fri May 01, 2015 6:28 pm

Мнение wrote:
Ипатьевич wrote: ггг какой бред... ггг
потребность пописать обусловлена страхом ? Гггг
Потребность в безопасности, так понятнее?

Для безопасности пописать?!!

Мнение · Post by **Мнение** » Fri May 01, 2015 6:32 pm

Ипатьевич wrote:
Мнение wrote:
Ипатьевич wrote: ггг какой бред... ггг
потребность пописать обусловлена страхом ? Гггг
Потребность в безопасности, так понятнее?
Для безопасности пописать?!!

Ты проник в суть фразы - "обосаца от страха"

Стефани · Post by **Стефани** » Fri May 01, 2015 6:52 pm

Мнение wrote:QR_BBPOST Мать защищающая ребенка испытывает страх, но никогда не отступит.

это не срах это инстинкт сохранения потомства.

Стефани · Post by **Стефани** » Fri May 01, 2015 6:53 pm

Мнение wrote:QR_BBPOST
Человек способен преодолевать страх, с помощью религии кстати. Люди решительные, храбрые, одержимые идеей не значит что они ничего не боятся.

правильно вот ты и подошел к тому что преодаление страха и есть двигатель эволюции а не сам страх.

Стефани · Post by **Стефани** » Fri May 01, 2015 7:02 pm

Мнение wrote:
Ипатьевич wrote: ггг какой бред... ггг
потребность пописать обусловлена страхом ? Гггг
\
Потребность в безопасности, так понятнее?

потребность в безопасности и потребность пописать это две разные витальные потребности

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Fri May 01, 2015 7:15 pm

Стефани wrote:
Мнение wrote:
Ипатьевич wrote: ггг какой бред... ггг
потребность пописать обусловлена страхом ? Гггг
\
Потребность в безопасности, так понятнее?
потребность в безопасности и потребность пописать это две разные витальные потребности

И обе никак не движемы страхом

I FEAR NO BEER!

А потребность от пива-то ОГОГО!!! ГГГГ

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Fri May 01, 2015 7:19 pm

Мнение wrote:
Ипатьевич wrote:
Мнение wrote:
Ипатьевич wrote: ггг какой бред... ггг
потребность пописать обусловлена страхом ? Гггг
Потребность в безопасности, так понятнее?
Для безопасности пописать?!!
Ты проник в суть фразы - "обосаца от страха"

Дышишь ты тоже от страха ? ГГГ Не путать с алтернативным газообменом ГГГ

Стефани · Post by **Стефани** » Fri May 01, 2015 7:29 pm

я представляю как заниматься сексом от страха

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Fri May 01, 2015 7:32 pm

Стефани wrote:я представляю как заниматься сексом от страха

Где-то так... ггг
https://www.youtube.com/watch?v=AqW1vrAEwVM

Стефани · Post by **Стефани** » Fri May 01, 2015 7:34 pm

Ипатьевич wrote:QR_BBPOST
Где-то так... ггг

это у него разрыв сердца от страха случился в самом конце?

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Fri May 01, 2015 7:38 pm

Стефани wrote:
Ипатьевич wrote:QR_BBPOST
Где-то так... ггг
это у него разрыв сердца от страха случился?

Старость не радость. Но лучше уж так

чем от страха. ггг

дворник рязанский · Post by **дворник рязанский** » Fri May 01, 2015 8:42 pm

Мнение wrote:QR_BBPOST Ты вот например боишься что кто-то тобой манипулирует.

почему боюсь? пусть манипулирует, чем чаще мунипулирует, тем больше времени у меня пиво попить

ne_bivaliy · Post by **ne_bivaliy** » Fri May 01, 2015 9:16 pm

Ипатьевич wrote:
Стефани wrote:я представляю как заниматься сексом от страха
Где-то так... ггг
https://www.youtube.com/watch?v=AqW1vrAEwVM

теперь я понимаю почему ипатьич первый поцелуй забыл

Умница-Разумница · Post by **Умница-Разумница** » Sat May 02, 2015 12:58 pm

Стефани wrote:
Умница-Разумница wrote:QR_BBPOST Без веры нет спасения души. Не бояться совершить грех - прямой путь к погибели. Не просить - гордыня, самонадеяние на свои силы.
Меня еще с детства смущал момент что в религии приучают бояться и следовать слову Божию. Для меня страх это самое глупое что может быть, потому что страх совершить грех не меняет сознание и не создает ценность чего-то. Я боюсь поэтому я не делаю....когда есть страх нет ответственности. Почему вместо страха не прививать ценность к чему-то и осознанность, например жизни ...и.т. Ценность и осознанность гараздо сильнее страха. Страх это что-то медиивел. Это лишает воли.

Потому что неправильно понимаешь. Страх Божий означает не страх наказания, а страх обидеть Создателя. То же самое, как страх оскорбить своих родителей своей неправедной жизнью, тем самым наплевав на все их старания и труды по воспитанию.
У вас страх языческий, что с, к примеру, христианством не имеет ничего общего. Т.е. вы понимаете страх Божий буквально, примитивно, что в корне неверно и уводит вас вглубь собственных заблуждений.

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Sat May 02, 2015 3:29 pm

ne_bivaliy wrote:
Ипатьевич wrote:
Стефани wrote:я представляю как заниматься сексом от страха
Где-то так... ггг
https://www.youtube.com/watch?v=AqW1vrAEwVM

теперь я понимаю почему ипатьич первый поцелуй забыл

"А с поцелуями торопиться не будем!" - сказал Иван Царевич, выходя от спящей красавицы... ггг

Стефани · Post by **Стефани** » Sat May 02, 2015 5:10 pm

Умница-Разумница wrote:QR_BBPOST Потому что неправильно понимаешь. Страх Божий означает не страх наказания, а страх обидеть Создателя. То же самое, как страх оскорбить своих родителей своей неправедной жизнью, тем самым наплевав на все их старания и труды по воспитанию.

Мне не нужно бояться чего-то, что-бы этого не делать. Бог и родители для меня ценны не в рамках религии и того что они для меня сделали. Я страюсь просто жить по совести, а не бояться. Жить по любви. Тогда страх кого-то обидеть это просто атавизм который совершенно глуп.

Умница-Разумница wrote:У вас страх языческий, что с, к примеру, христианством не имеет ничего общего. Т.е. вы понимаете страх Божий буквально, примитивно, что в корне неверно и уводит вас вглубь собственных заблуждений.

А вы уверенны что вы понимаете правильно? Откуда такая обсолютная уверенность в понимани

Не гордыня ли это

Читая ваши посты я заметила что вы даете личностные оценки. Вы считаете это правильным?

Мнение · Post by **Мнение** » Sun May 03, 2015 10:39 pm

Ипатьевич wrote:
Мнение wrote:
Ты проник в суть фразы - "обосаца от страха"
Дышишь ты тоже от страха ? ГГГ Не путать с алтернативным газообменом ГГГ

В принципе я был против использования этого термина, который имеет широкий диапазон значений от физиологической и до духовной потребности.

Так о каких потребностях вы говорите?

Ипатьевич wrote: "Вы путаете страх с потребностямИ."

Метя · Post by **Метя** » Sun May 03, 2015 11:04 pm

http://www.psychologos.ru/articles/view ... tey_maslou

Метя · Post by **Метя** » Sun May 03, 2015 11:04 pm

Неучи)

Мнение · Post by **Мнение** » Mon May 04, 2015 1:31 am

Метя wrote:http://www.psychologos.ru/articles/view ... tey_maslou

Да понятное дело что все тут Маслоу читали и уже не раз заученные тезисы зачитывали.

Неплохая модель, правда немного хромает потому как потребности не совсем идеально подходят под иерархическую систему.
А тему "потребность" vs "мотив" он даже не стал трогать, хотя это тоже важный момент. Здесь об этом не принято говорить т.к. эта упрощенная модель очень хорошо подходит для руководителей и красиво выглядит на PowerPoint slides.
Не люблю когда люди чужими эпитетами пуляются, люблю живое и независимое мышление, тогда и спор живой получается.

Мне интересно послушать Ипатыча, он прыгнул с второй ступени на первую той же самой модели, хотя вроде как и понимает о чем идет речь.

Умница-Разумница · Post by **Умница-Разумница** » Mon May 04, 2015 8:50 am

Стефани wrote: Мне не нужно бояться чего-то, что-бы этого не делать. Бог и родители для меня ценны не в рамках религии и того что они для меня сделали. Я страюсь просто жить по совести, а не бояться. Жить по любви. Тогда страх кого-то обидеть это просто атавизм который совершенно глуп.
А вы уверенны что вы понимаете правильно? Откуда такая обсолютная уверенность в понимани Не гордыня ли это Читая ваши посты я заметила что вы даете личностные оценки. Вы считаете это правильным?

И снова вы не понимаете сказанного. Читаете , но не понимаете. "ценны не в рамках религии" - а вы никогда не задумывались, что рамки существуют только в вашем разумении? ЧТо для людей верующих Создатель и родители, супруги, дети - все гармонично взаимосвязанно и ценно? Но вы почему-то считаете, что одно противоречит другому.
оценивать оппонента считаю допустимым. Вот, к примеру, вас - вы не очень грамотны, пишете с ошибками, причем грубыми, но при том требуете к себе уважения.
Оскорбительно отзываетесь о религии и вере, тем самым вознося себя над "темными верующими".
Страх обидеть тех, кто дорог, безапелляционно называете атавизмом и глупостью, почему-то противопоставляя этому фразу "жить по любви",что является христианским принципом, ибо Бог есть любовь. И любовь Абсолютная (да,да - это слово пишется через А). А люди слово "любовь" затаскали, переиначили, много подмен значения подложили. Сейчас уже и эвтаназию из "любви" предлагают, и совокупления извращенцев называют этим же словом. А в той же отрицаемой вами Библии есть вот такое определение значимости любви:
1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Личностная оценка? Я не знакома с вами лично. Возможно, что в реальной жизни вы чуть другая, но пока те свои грани, которые вы показали здесь, оценивают вас не так высоко, как себя оцениваете вы сами.

Мнение · Post by **Мнение** » Mon May 04, 2015 12:40 pm

Стефани wrote:
Мнение wrote:QR_BBPOST
Человек способен преодолевать страх, с помощью религии кстати. Люди решительные, храбрые, одержимые идеей не значит что они ничего не боятся.
правильно вот ты и подошел к тому что преодаление страха и есть двигатель эволюции а не сам страх.

Если страху нету что тогда преодолевать? Лежать на диване и не двигаться?

Помню в 6 лет мне нужно было партию на фортепиано исполнить перед большой аудиторией. Было страшно, аж руки холодели, хотя прямой угрозы не было.

Удовлетворение после этого выступления словами не описать.

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Mon May 04, 2015 12:48 pm

Мнение wrote:
Стефани wrote:
Мнение wrote:QR_BBPOST
Человек способен преодолевать страх, с помощью религии кстати. Люди решительные, храбрые, одержимые идеей не значит что они ничего не боятся.
правильно вот ты и подошел к тому что преодаление страха и есть двигатель эволюции а не сам страх.
Если страху нету что тогда преодолевать? Лежать на диване и не двигаться?

Помню в 6 лет мне нужно было партию на фортепиано исполнить перед большой аудиторией. Было страшно, аж руки холодели, хотя прямой угрозы не было.

Удовлетворение после этого выступления словами не описать.

Лень - двигатель прогресса! А вам все страшно... ну как восьмиклассница прям... ггг

Стефани · Post by **Стефани** » Mon May 04, 2015 4:13 pm

Умница-Разумница wrote:QR_BBPOST И снова вы не понимаете сказанного. Читаете , но не понимаете. "ценны не в рамках религии" - а вы никогда не задумывались, что рамки существуют только в вашем разумении? ЧТо для людей верующих Создатель и родители, супруги, дети - все гармонично взаимосвязанно и ценно? Но вы почему-то считаете, что одно противоречит другому.

Я прекрасно понимаю что рамки есть только у нас в головах , мне кажется это вы читаете что я пишу и не понимаете

Умница-Разумница wrote:оценивать оппонента считаю допустимым. Вот, к примеру, вас - вы не очень грамотны, пишете с ошибками, причем грубыми, но при том требуете к себе уважения.

Я к себе ничего не требую. Не понимаю с чего вы это вообще взяли. Но если и оценивать человека то для меня орфографические ошибки не повод не уважать человека. Считаю это снобизмом.

Умница-Разумница wrote:Оскорбительно отзываетесь о религии и вере, тем самым вознося себя над "темными верующими".

Я не отзывалась оскорбительно, я называла факты. Эти факты не очень приятные и красивые . Далее я не возносила себя ни над кем. Считаю это вашей чистой проекцией

Умница-Разумница wrote:Личностная оценка? Я не знакома с вами лично. Возможно, что в реальной жизни вы чуть другая, но пока те свои грани, которые вы показали здесь, оценивают вас не так высоко, как себя оцениваете вы сами.

Оценивайте меня как хотите это ваше право.

Ипатьевич · Post by **Ипатьевич** » Mon May 04, 2015 4:57 pm

Умница-Разумница wrote: Личностная оценка? Я не знакома с вами лично. Возможно, что в реальной жизни вы чуть другая, но пока те свои грани, которые вы показали здесь, оценивают вас не так высоко, как себя оцениваете вы сами.

Да что вы как дети малые... Давайте уже по-взрослому, возьмите линейку, достаньте да померяте. ггг

Canadovka.ca